Кино нас связало: «Обнажённые» (Naked)
S04:E08

Кино нас связало: «Обнажённые» (Naked)

кино
•

Episode description

В выпуске рубрики о кино Андрей, Иван и Рушана обсуждают фильм Майка Ли «Обнажённые» (в другом переводе — «Обнажённая»; Naked). В начале разговора Андрей рассказывает о неудачном походе на новый южнокорейский блокбастер «Надежда» (Hope) и о повторном просмотре «Обсессии» (Obsession).

Основная часть выпуска посвящена «Обнажённым». Участники говорят о структуре фильма как о череде эпизодов и встреч главного героя с разными людьми в Лондоне. Андрей и Рушана отмечают атмосферу, визуальную мрачность, натуралистичность и необычную манеру актёрской игры, а Иван признаётся, что фильм вызвал у него раздражение и ощущение опустошённости.

Отдельно обсуждают героя Джонни и его отношения с женщинами, нигилизм, постоянную агрессию и внутреннюю пустоту. Рушана и Андрей говорят о Луизе как о человеке, который до конца пытается увидеть в нём что-то хорошее, а также сравнивают Джонни с Джереми, подчёркивая их различие. Упоминают и второстепенных персонажей — охранника, девушку из кафе и других.

Выпуск также касается того, как фильм был сделан: с импровизационными репетициями, без полноценного сценария, с подбором сцен из большого количества материала.

В конце ведущие обсуждают музыку, повторяющийся мотив и ощущение незавершённости, а затем Андрей предлагает на следующий просмотр тематическую трилогию Джейн Шёнбрун:

  1. «Мы все идём на всемирную выставку» (We’re All Going to the World’s Fair);
  2. «Я видел свечение телевизора» (I Saw the TV Glow);
  3. «Подростковый секс и смерть в лагере “Миазма”» (Teenage Sex and Death at Camp Miasma).

Темы

  • 00:01:27 — Разогрев и приветствие
  • 00:02:05 — «Надежда» (Hope) и «Обсессия» (Obsession)
  • 00:04:08 — Второй просмотр и промо
  • 00:07:13 — Обсуждение «Обнажённых» (Naked)
  • 00:14:31 — Сюжет
  • 00:17:05 — Молодые актёры и Дэвид Тьюлис
  • 00:18:45 — Грязь, секс и отторжение
  • 00:21:55 — Театральность и музыка
  • 00:25:41 — Музыка
  • 00:28:09 — Импровизация на площадке
  • 00:31:57 — Джонни и Джереми
  • 00:38:01 — Сцена с охранником
  • 00:41:32 — Майк Ли и Тьюлис
  • 00:45:55 — Луиза и человеческая вера
  • 00:49:56 — Нигилизм и экзистенциальная пустота
  • 00:54:55 — Следующие фильмы
  • 00:58:11 — Итоги и влияние фильма
Download transcript (.vtt)
1:27

rushana Птки, пткэ, птка, пткэ, птку. Птку, пткэ, птко. От топота копыт пыль по полю. Мне нравилось раньше, знаете, «От топота копыт». Она обычная, простая, но интересно её можно обыгрывать. От топота копыт пыль по полю летит. От топота копыт пыль по полю летит. От топота копыт пыль по полю летит. То есть мы акценты меняем на каждое слово. Там смысл как будто меняется. И рот разогревается тоже.

1:54

andrey Это вы слушаете подкаст Искренне ваш. Рубрика о кино, которая называется «Кино нас связало». Иван, Рушана и Андрей, всем привет.

2:04

ivan Здрасте. Здрасте.

2:05

rushana Привет.

2:06

andrey У меня был ужасный совершенно просмотр фильма. Я давно так не ошибался с его выбором. Я пошел в кинотеатр и посмотрел новый южнокорейский фильм «Надежда. Хоуп». Я люблю южнокорейское кино, если что. Но я считаю, что они прекрасно делают совершенно драмы, фильмы о месте. Хорроры, даже некоторые комедии. Они делают относительно хорошо некоторые сериалы. Но вот это одна из первых попыток сделать блокбастер. Вот прям большой, высокобюджетный, все такое, с натурными съемками. Это были два с половиной часа просто мучения. Ну, точнее, не то, что мучения. Я, во-первых, первые 15 минут фильма я просто проспал. Я пришел, и я понял, что у меня клонит сон, и я начал засыпать, и я себя бью по щекам, такой, эй, ты заплатил 750 рублей за то, чтобы в кинотеатре поспать? Давай смотри. Там, понимаете, есть сцены, которые, ну, как бы все то корейское, скажем так, величие, за которое я корейские фильмы люблю, оно там присутствует. Но помимо этого, там так много вот этих странных попыток, во-первых, с мехуёчки, которые из какого-то Марвела туда прилетели. И фильм просто разваливается в процессе. Там огромное количество сюжетных леветок, которые никуда не ведут. Они заканчивают все это клиффхенгером, типа, а вот скоро будет вторая часть, видимо. И с одной стороны ты смотришь, ты такой типа, вау, как они это вообще сняли, ну там целый город, там не зеленый экран, там не в павильоне все это сделано, но с другой стороны ты такой смотришь. Я не знаю, я начал задумываться о том, когда в последний раз я так сильно ошибался с выбором фильма в кинотеатре, и, по-моему, блин, это был гринч какой-то. Очень-очень давно. В общем, такие впечатления. Еще сходил, пересмотрел «Обсессию» в кинотеатре второй раз. И тут проблем никаких не было. Она мне понравилась вот так же, как и в первый. Причем уже знаю все, что происходит по сюжету в фильме. Я уже обращал внимание на... Там же есть теория, что переселение произошло именно кошке.

4:28

ivan Ого.

4:30

andrey Да, да. И я такой смотрю, действительно, она ведет себя в большом количестве сцен, как кошка, а ждет его у двери. И она сыт на ковёр, простите за такие подробности. Она приносит ему добычу. Ну, когда она там готовит кошку. Ладно, не буду я про это. Ну, короче, интересно.

4:53

ivan Я тоже хочу его пересмотреть. Я в оригинале хочу его пересмотреть, без дубляжа.

4:59

andrey Да, конечно, его в идеале надо смотреть, конечно, в оригинале.

5:03

rushana Вы знали о промо-акции, которую здесь в Канаде и, наверное, в Америке тоже проводили? Можно было оформить подписку?

5:12

andrey Давали поесть с кошкой?

5:16

rushana Нет. Но тоже интересно. Мне приходили смс-сообщения, голосовые, текст от Ники. Это было очень прикольно. Они напоминали о том, что ещё вот, ну, что ещё сеансы проходят в кинотеатрах, какая-то ещё информация, реклама. Ну, это было очень круто. Приходят сообщения.

5:37

andrey Подожди, дай подумаю. Там тебе голосовой приходит, она просто орёт в трубку, как в фильме.

5:41

rushana Нет, она «I miss you!» Вот это вот всё. Или там «давай видимся скорее, пожалуйста». Ну, по-английски всё, конечно же.

5:49

andrey Меня очень прикалывает, как иногда фильмы с Letterboxd делают партнёрство. Ты в Letterboxd ставишь оценку, а в данном случае я его пересмотрел, и там есть возможность отметить, что ты повторно смотришь. И там сообщение типа от каста видеосвязь такая.

6:09

ivan Мне понравилось, как они по Бугонии сделали, когда ты ставишь оценку по Бугонии. Это появляется, это капча, где надо найти инопланетянина.

6:18

rushana Да, это очень прикольно.

6:20

ivan Еще по какому-то фильму у них было прикольно, я уже не помню.

6:25

andrey Причем в Бугоне, я ее смотрел дважды, и там вот эти капчивать несколько.

6:30

ivan Да?

6:31

andrey Они разные. Да, да, да.

6:35

ivan «Бугония» – классный фильм. Вот О«бсессию», да. Вот если бы у нас в Тюмени кинотеатры, с субтитрами показывали, то, да, было бы...

6:44

andrey А у вас не бывает сеансов с субтитрами?

6:46

ivan Последний раз. Я не сильно слежу, но в то же время последний раз, на чём я был с субтитрами, это был фильм «Вспомнить всё» в 2021 году, наверное, когда повторный показ по всей России прокатывали.

6:59

andrey Ну что ж, вспоминай.

7:01

ivan Да.

7:02

andrey Хорошее былое время. Надо посмотреть.

7:06

ivan А так, нет, может быть, где-то что-то есть, надо вообще поизучать эту тему. Не натыкался даже, чтобы было.

7:13

andrey Ну что ж, мы сегодня будем обсуждать фильм «Обнажённые». Это во множественном числе в русском переводе, да. Да, и посмотрев его, я понял, почему они перевели его во множественном числе, почему они там обнажённы, обнажены, а не обнажённая или ещё что-то.

7:31

ivan На кинопоиске «Обнажённая» вообще.

7:34

andrey «Обнажённые». Naked в английской версии, что, кстати, может быть как во множественном, так и в единственном числе. Я не смотрел до этого фильм режиссера. Я о нем только слышал. Майк Лей его, по-моему, как-то так. Да, и я также слышал об операторе в подкасте Роджера Диккенса. Они его часто упоминали. И я понял, что я не один фильм, который он снимал, ну, как оператор, который там участвует, тоже не видел ни разу. И мне очень понравилось, я хочу сказать, именно как вообще все подано и сделано, потому что это такой очень готический в плане визуала, мрачный достаточно фильм, причем очень прикольный. Они там вроде зачастую одеты, там ходят по улице, еще что-то, но холод, который ощущается, он присутствует просто постоянно. Это очень интересное решение. И мне очень понравилось, как движутся актеры в кадре. Просто вау, это очень напоминает танец. У меня возникла, знаете, с чем ассоциация? Выходила аниме Клип у Тома Йорка Да-да-да-да, Я увидел много параллелей С тем, как движутся люди в кадре Особенно, когда начинается сцена на улице В клипе аниме И здесь первая половина фильма Она вся такая очень прикольная сделана Мне очень понравилась Как ваши впечатления? Я так понял, что никто из нас Не смотрел его прежде.

9:05

rushana Нет, Вы знаете, когда я предложила его посмотреть. У меня были мысли на прошлом, получается, на прошлой нашей записи. Я думала... Вот бы посмотреть такой фильм, который мы не будем воспевать, а кто-то, может быть, поругает даже. А может, нам всем не понравится. Я так хотела чего-то такого, и когда я предлагала обнажённую, я не возлагала таких надежд на обнажённые, на этот фильм. Но я думаю, сегодня будет интересно, потому что Ваня немножко уже поделился со мной тем, что он думает сразу после просмотра. Ваня, расскажи.

9:43

ivan Ну, я в какой-то момент, конечно, сейчас это я короче, как было? Мы, когда закончили смотреть этот фильм, мы смотрели его в течение нескольких дней, потому что мне некогда все было его здесь смотреть, и мне хотелось инвестированно, внимательно его смотреть, то есть не распыляться там на какие-то эти, чтобы не отвлекаться, и в итоге ушло три сессии, чтобы посмотреть этот фильм, потому что он идет два с половиной часа.

10:13

andrey Два одиннадцать, 2.11. Я просто его сегодня перед записью досмотрел, так что. Я только вернулся из Москвы, у меня не получилось в один присест.

10:22

ivan Вот и у нас так не получалось, потому что в какой-то день мы такие, ну все, досмотрим. И мы садимся смотреть, и я понимаю, что все, мне уже надо идти спать, потому что меня начинают выключать просто. Это бывает такое, что не то, что скучно, а просто потому что очень большая перегрузка идет чего-то, и ты перестаешь понимать, что вообще происходит. И когда мы закончили...

10:45

andrey Это сильно влияет на ощущения этого фильма. Но зачастую я ловлю себя на том, что если ты какой-то уставший ещё что-то, у тебя может сформироваться совершенно другое впечатление, нежели когда ты полностью отдохнувший и восстановившийся.

10:57

ivan Вот и с этим фильмом у меня было так, что я такой, так, стоп, я дальше не воспринимаю, мне нужно остановиться, мы на следующий день продолжим. И вот это было три раза. И когда мы закончили его смотреть, мы с Рушаной что-то обсуждали, и в процессе вернулись опять к этому фильму, я понял, что в какой-то момент я чуть ли не кричу от злости на этот фильм. Потому что... Я не то, что он мне не понравился. У меня ничего от него не осталось абсолютно. Я долго пытался разобраться. Я вчера посвятил час времени просмотру эссе об этом фильме. Я читал почти все рецензии на кинопоиски пользователей 2009 года, 2011, 2015 и даже 26 года. Я прочитал критику на этот фильм. Я... Я таким глупым себя не чувствовал никогда в жизни, мне кажется. У меня ощущения, у меня похожие были ощущения, знаете, от когда вот тебе дают птичье молоко на десерт. Я говорю, ну это вкусно же. Ты такой, ну нет. Ну ты тогда не пробовал. Я такой, ну ладно, эти пищевые метафоры, да. Я начинаю есть это птичье молоко, понимаю, что мне невкусно, но везде зелёные оценки. Я не понимаю, я о Рушане говорю, у меня ощущение, что это пранк какой-то, который зашёл слишком далеко. Что вокруг все тебя газлайтят, тебе говорят, да это хорошее, это шедевр, это прочее. Я читаю рецензии, я смотрю эссе, английский, русский эссе, там, журнал «Осноп» выходил, там, видеоэссе. Потом какой-то на английском через субтитры посмотрел. Я сижу, у меня ощущение, что я какую-то реальность потерял. То есть мне что-то говорят, я вообще не понимаю, о чем мне говорят. И эти рецензии, я уже Рушане говорю, наверное, мне Андрея сможет объяснить этот фильм. Рушана пытается мне объяснить этот фильм, она тоже как-то по-своему его поняла, и я его вообще не понял. Мне понравилась фраза «Манки сэй, манки ду», как её у нас перевели на «Чья бы корова умычала». Я такой, как интересно. «Манки сэй, манки ду». Вот какие-то вещи в этом фильме, они меня зацепили. Какие-то фразы. Мне понравился монолог главного героя про скучность. Типа вам рассказали, как работает вселенная, вам скучно. Вам показали, как устроено, вам объяснили природу, вам скучно. вам объяснили то, вам скучно. Вот тут я с ним как будто бы немножко согласен, потому что я вообще не люблю, когда мне говорят о скучности вообще как таковой. Ну типа что, я всегда люблю удивляться. В этом плане, да. А в остальном мне понравился фрагмент. С актером, которого зовут, Ох, господи, играл он кочерыжку в транспортинге у Дэнни Бойла.

13:54

andrey Да, да, да.

13:55

ivan Вот там есть персонаж с синдромом Туретта. Туретта, Туретта, Ретта, я не помню, как правильно говорить. И вот этот фрагмент, этот фильм, он вообще как набор скетчей каких-то. И где вот этот вот персонаж идёт в своё путешествие, я где-то прочитал, что это как путешествие Одиссея, он от точки А в точку Б возвращается, проходит какую-то трансформацию в этом всём. Я этого всего, конечно же, не увидел. Но вот...

14:25

andrey А вот проходит ли он трансформацию, это, кстати, большой вопрос, потому что у меня не сложилось впечатление, что он каким-то образом меняется. Ну давай я в паре слов сейчас опишу вообще, что происходит. Нам показывают 27-летнего безработного, бывшего студента, который, как сам нам было, перемещается по городу, он попадает все время в разные ситуации, встречает разных в городе людей. Он общается со своей бывшей девушкой, он спит с ее подругой. Он тотальный нигилист, который верит в конец света, который в тот момент все пророчили в 99-м году. И я даже помню, когда «Миллениум» наступал, все такие, сейчас всё случится.

15:09

ivan Даже фильм со Шварценеггером есть про это.

15:12

andrey Да-да-да. Ну, тогда все в это верили. Ну, не все, но это была такая распространённая вещь. И он, по большому счёту, уже ни во что не верит. Он всё время читает книги, про то, как устроена вселенная, про то, как взаимодействуют друг с другом люди, еще что-то. То есть он вроде как все это логически понимает, но ничего при этом лично как будто не проживает. Он все это отвергает, отторгает от себя. И по большому счету, как ты сказал, это вот набор скетчей. Я не знаю насчет скетчей, но это действительно вот какой-то такой путь героя, который при этом не герой. И он приходит туда же, откуда он изначально ушел. Причем ушел он за кадром, мы этого не видели. То есть он был с этой девушкой, с которой они жили в другом городе, потом они разъехались по разным городам, и вот он к ней в результате, с ней снова сходится. Ну, из того, как я это понял. Опять же, сходится или нет, это тоже вопрос, потому что их там потом опять разводят, и он снова уходит в свое путешествие. Ну, это вот кратко, что происходит в фильме. Продолжай.

16:32

ivan И вот этой трансформации какой-то этого нашего Одиссея я не заметил. Ну, просто ничего. Короче, вот этот набор скетчей, скетч с кочерыжкой, и этого актёра зовут Юэм. Юэм что-то там, такое английское прям имя у него. Юэм Бремнер, вот, зовут актёра. Это, наверное, главная часть этого фильма, которую я готов пересматривать, потому что, ну, вот он там так играет хорошо. Его репортит. Это вообще нечто. Я не знаю.

17:06

andrey Вообще было интересно наблюдать за всеми этими актёрами ещё молодыми, потому что главную роль здесь играет...

17:14

rushana Дэвид Тьюлис.

17:15

andrey Да, Дэвид Тьюлис.

17:16

ivan Я вот с ним не знаком вообще.

17:19

andrey Как не знаком? Но ты точно смотрел с ним, во-первых, Гарри Поттер.

17:24

rushana Нет, не смотрел. Прости, у меня просто такой контраст был. Я его видела только в Гарри Поттере. Я хотела просто это сказать.

17:32

andrey А я хочу... Со всем этим покончили, как I'm thinking of ending things. Он там играет отца.

17:40

ivan Да?

17:41

andrey Да, да, это он. Но вот смотреть на него молодым для меня было кринжово. Сейчас объясню, почему. У меня есть знакомый приятель, который очень с ним похож. Он не похож на него уже под его 60 лет, когда в новых фильмах он играет. Но они молодые, прям вообще как две капли воды, разве что у приятеля нет таких усов. И цвет волос у них, у приятеля он значительно более темный. Но во всем остальном в плане черт лица, конституция, рост, все, губы эти. Боже, я смотрю и такой, Это же ты, я не могу.

18:25

ivan Мне он вообще напомнил какого-то стереотипного петербуржца. Такой Раскольников своеобразный в плаще ходит. Такой весь странно небритый.

18:35

andrey Это, кстати, 100% Раскольниковский персонаж.

18:39

ivan Хочется ему подарить свой триммер тоже. Может, он ему пригодится, чтобы он побрился хорошо. Очень такой грязный, неуютный фильм еще. Если здесь секс, то он какой-то весь дурацкий. Если здесь близость, то она вся какая-то на уровне насилия. Всё вот это вот... Я говорю, фильм меня разозлил, наверное, ещё потому что я редко испытываю вот эти ощущения, когда я настолько в пустоте нахожусь, потому что мне хочется, например... То есть я не жил в 93-м году в Англии. То есть я вообще не в контексте того, что там происходило. Я вот сколько почитал об этом фильме. Это там социально... Это фильм, который сильно повлиял. Он изменил британский кинематограф. Мне это говорят, я не верю в это. и не понимаю, что? Что вы мне говорите? Почему? Может быть, потому что герой неприятный абсолютно полностью мне. Очень. В этом фильме вообще никого хорошего нет, кроме женщины, которая в конце появляется и пытается уборку совершить какую-то в этом всём. Может быть, если бы этот фильм шёл полтора часа, час двадцать, может быть, я бы как-то больше, наверное, прочувствовал что-то. Потому что, знаете, какой-то такой, спринт условный, что вот так может быть. А он, наоборот, идет очень долго, он весь состоит из разговоров. Я в какой-то момент даже подумал, господи, если бы эту идею, может быть, взял Джармуш какой-нибудь и сделал. У Джармуша есть похожий фильм «Ночь на земле». Я его когда-то давно видел про таксистов в разных точках мира. Тоже такой скетчевый формат. Тоже про разговоры, но там про взрослых людей. А здесь, знаете, с Францис Ха есть некоторые переплетения. Просто здесь человек пытается... Здесь же тоже фильм про взросление. Они не хотят принимать свою... Вот этот главный герой, антигерой, он как будто не хочет принимать свое какое-то детство. Он пытается спорить со всем этим. Он постоянно бежит куда-то. И его вот это истинное лицо мы получаем в конце. Вот этот уязвимый, плачущий, абсолютно хрупкий человек, но такой же злой и такой же никакой.

20:55

andrey Обнажённый. Я, собственно, про это и хотел сказать, что, Это же не про физическую обнаженность, которая в фильме присутствует, особенно в начале, в большом количестве. Мне сложилось впечатление, что это наша всеобщая человеческая обнаженность перед жизненным хаосом. И насколько мы беззащитны перед всем этим. Вот у меня такое впечатление сложилось, что это, по большому счету, одна большая метафора. И воспринимать его напрямую это не стоит. То есть это просто, ну, как визуальный ряд, который показывает вот эту идею. И так как я почитал, что вот как раз, собственно, изначальная идея-то и была вдохновлена вот этими идеями про конец света в 99-м году, это обнаженность перед неизбежностью.

21:48

ivan Угу.

21:50

andrey Это мысль, которую режиссёр очень сильно занимал, он прямо переживал по этой теме.

21:55

ivan И в итоге вообще в сухом остатке у меня какой-то... Вот знаете, во Frances Ha, всё, отсылаюсь к прошлому нашему фильму, во Frances Ha была такая... Она ставила вот эти спектакли танцевальные. Рушана знает мою беду с театром, и, наверное, самый мой глобально непонятный формат — это театр танца. Мне кажется, что ничего графоманнее театра танца в жизни не существует и в искусстве тоже. Ты смотришь на сцену, вот, как я встретил вашу маму, был персонаж Барни Стинсон такой. Кто-то, может, помнит, не знаю, смотрели ли вы этот сериал. И однажды он пошёл на любительскую постановку театральную. Он просидел там, и он решил сделать свою постановку. Его постановка ответная заключалась в том, Он позвал тех, кто делал эту постановку, на которую он ходил, и он со сцены несколько часов подряд брызгал на них водой и говорил «Мойст, мойст, влажность, влажность». И все остальные контексты ты накручиваешь сам. Вот для меня также танцевальное. Направление в театре. Я смотрю, я в целом-то нормально отношусь к танцам. Но тут я вижу, что люди что-то вот перекатываются. У нас с Рушаной есть на эту тему свои диалоги часовые. мне кажется, потому что она очень любит эти вещи. Мы даже когда Frances Ha смотрели, она говорит, ой, как я это люблю. А я на это смотрю всегда. Один перекатывается, другой в другом углу скачет, прыгает. Ну, я просто не понимаю этого всего. И ещё с точки зрения музыки в этом фильме весь такой театр, весь любительский театр часто построен на рефрене одной и той же мелодии, которую они постоянно насыщают. Либо они... Я, раз у меня...

23:44

rushana Травмированный опыт.

23:46

ivan Нет, у меня узкая специализация в этом всем. Я сам играл в спектаклях, да, в дипломных каких-то работах своих друзей, которые доучились в театральном. Я работал в театре, я работал в любительском театре много. И вот это вот ощущение... Очень часто люди у нас здесь выбирали именно подобную музыку, и она сквозь весь спектакль. То есть когда ключевая сцена, у тебя опять играет вот эта вот млечноплешность, вот эта вся. Пул-пул-пул-пул-пул-пул-пул. И, короче, у меня, может быть, какой-то свой ассоциативный ряд ещё с этим всем сыграл. И... Короче, не знаю. Я не понял, о чём этот фильм хочет... Я вот опять разгоняюсь, я опять начинаю ругаться, злиться. Я не понимаю, что этот фильм хочет мне сказать. Почему здесь, мне в 2026-м, живущему в городе Тюмени, в России, должно быть о чём-то поговорить с этим фильмом? Какой диалог он должен со мной выстроить? Да он вообще мне ничего не должен, понятно. И я как-то не должен, наверное, ни о чём, ничего в нём искать. Я должен просто воспринимать это искусство. Я вижу, что он в целом-то неплохой фильм, но почему я его вообще не понимаю? Я столько...

24:55

andrey Да это даже нормально. Он, может быть, тебе понравится, потом ты этого не знаешь.

24:59

ivan А может быть, уже поздно.

25:00

andrey Наоборот. Может быть, его надо было лет 15 назад посмотреть.

25:02

ivan Может быть, это как «Станцующий в темноте», когда я её посмотрел первый раз, я разозлился. Да нельзя такие фильмы снимать. Вы что? Это же кошмар какой-то. Что хорошего в этом фильме? Смерть сплошная, да кто не? И здесь может быть то же самое какое-то. Может быть, через лет 10 я пересмотрю этот фильм, и он станет моим самым любимым. Но сейчас, в данный момент, я настолько опустелый, полый какой-то. Я не знаю, мне... Мне кажется, что когда я первый раз запустил «Дарк Соулс», я больше получил контекстов, чем в этом фильме. Потому что, я не знаю. Короче, вот видите, как у меня. Я не знаю.

25:41

andrey Вопрос. Как вам, кстати, музыка? Мне прям очень понравилась.

25:45

rushana Мне тоже понравилась музыка.

25:46

andrey Красивейшая совершенно мелодия. Да, они её, конечно, используют на протяжении всего фильма. Но в этом есть смысл.

25:51

rushana Мне кажется.

25:52

andrey Как будто бы в этом есть смысл, да.

25:53

rushana Потому что мы видим, что Джонни к концу фильма, он же не изменился, а мы ждали, мы надеялись. Помните, в конце он сказал Луизе, а ты точно вернёшься? Он переживает, он боится, что она его сейчас увезёт, предложила увезти в Манчестер, сказала, что у неё есть деньги, всё, она с ним, она готова. И он так искренне абсолютно говорит, ты же вернёшься, правда, с работы, и правда, мы поедем? И мы такие, ну вот оно. Ну вот, наконец-то он принял эту заботу и любовь. Всё сейчас, теперь будет хорошо, потому что всё можно простить. Главное — поверить самому в себя, что ты можешь быть хорошим, не надо бояться этого. И он как будто бы поверил, а потом внезапно просто встаёт и уходит. И вот эта музыка, повторяющаяся, она как будто сопровождает все повторяющиеся его действия до самого конца.

26:51

andrey Поэтому пока Ваня говорил.

26:52

rushana Я об этом подумала.

26:54

andrey Я думаю, что тут даже не что он принял вот эту любовь, направленную по отношению. К ним, от нее, а скорее он на какое-то мгновение поверил, что он этой любви достоин, потому что он, как я сказал, персонаж нигилистический, и он всех вроде как порицает и, ну, можно сказать, ненавидит по большому счету. Мне кажется, да. В первую очередь он, конечно, больше всего ненавидит самого себя. И он это много раз проговаривает просто не напрямую. Это даже в каких-то мелочах проявляется, когда, например, он говорит «Где спать? Да я где упаду, там и сплю». Ну, типа, это же полная нелюбовь по отношению к себе. Я не мылся неделю, или сколько он там говорит в какой-то момент. Показывает эти ногти грязные. Ты смотришь такой, думаешь, еще они отрощены. Какой кошмар.

27:47

ivan Да, это вот в этом моментик с моим вот этим почти ОКРным стремлением к статье, и к тому, что мыться надо каждый день. Конечно, мне еще здесь было тяжело. Да, это очень грязный, неуютный. Он завалился в постель, в чужих ботинках, урод какой-то, кошмар вообще. Мне прям физически некомфортно от этого всего было.

28:08

rushana Это было, да, так.

28:10

andrey По поводу театральности, кстати, ну ты отчасти правильно отметил, они ведь очень... Весь фильм сделан был при помощи очень большого количества импровизационных репетиций. То есть они репетировали, репетировали, репетировали, репетировали и вырепетировали. Ну то есть что потом просто из этих съёмок они отбирали куски и из них собирали фильм.

28:34

rushana Если я правильно понимаю, Майкли вообще сначала, приводил актёров в локации, и просил их что-нибудь сделать. И от этого уже исходил. То есть ему нужно было увидеть взаимодействие актёров, что они вообще могут ему рассказать. Сценария ведь вообще не было. И он отталкивался от того, что они там вот на этих локациях совершали. По-моему, так было.

28:57

andrey Да, на Википедии про это вообще много написано. И это определённый подход к созданию кино. Я про такое не знал. И на самом деле рекомендую почитать. В англоязычной Википедии есть. На странице фильма, очень интересно. Там у этого есть какое-то название, что-то типа, исключающий кинематограф. Ну, то есть, когда ты переснимаешь очень много дополнительного материала, и потом как бы ну вот как скульптуры делаешь, да, убираешь лишнее. То есть не так, что у тебя есть сразу видение, и ты под него делаешь, наоборот. И что прикольно, И актёры из-за этого, конечно, взаимодействие непосредственно, оно мне показалось достаточно естественным. Нет какого-то найкраша. В то же время, моментами я чувствовал, что фильм всё-таки 93-го года, потому что в каких-то моментах чувствуется, что ну так сейчас уже не играют и так сейчас уже не делают. То есть он как бы закапсулировался. Чуть-чуть переигрывается театрально. Да, опять же, театральность вот эта присутствует. Он закапсулировался вот в этом времени. Потому что есть-то фильмы гораздо более старые, где такого ощущения не возникает. Здесь это местами происходит. Я себя на этом ловил. Так сейчас уже непривычно.

30:20

rushana А я хочу сказать о том, как мне понравилась Софья. Она же прям как будто постоянно под чем-то, как она разговаривала, как она тряслась. Я думала, господи, мне кажется, это была очень крутая игра актрисы. Ваня, по-моему, к сожалению, узнал, что она умерла в 41 год. От пневмонии. Но её персонаж мне показался самым естественным. Как будто бы действительно с ней постоянно что-то происходит. Она постоянно под веществами какими-то.

30:51

ivan Она даже когда чай предлагала, она еле как будто с зажатой челюстью.

30:56

rushana Да. Каповти? У них ещё акцент этот?

31:01

ivan Каповти? Капати Ты вообще не разбираешь Капати Капати Мне еще очень прикалывает.

31:06

andrey Сокращение Которое там часто используется, Нет, они не про чай, а говорят причём, а в контексте, типа, спасибо.

31:16

rushana Да, я тоже заметила.

31:17

ivan Что они...

31:19

rushana Там, да, было не разобрать просто, что они говорят.

31:23

andrey Нет, нет, он буквально произносит «те».

31:26

rushana Типа «тэнкс».

31:27

andrey Типа «да-да-да-да-да-да». Я такой, я никогда не встречал. Ну, то есть сразу понятно, о чём идёт речь, но никогда я не слышал такое. Опять же, может быть, это устаревшее какое-то, или это какой-то конкретный, ну, типа, да, диалект в каком-то городе, вот у них так может быть принято. В общем, очень в этом плане, конечно, атмосферно. Вообще в том, как персонажи разговаривают, учитывая, что это в основном разговорный фильм.

31:53

ivan Особенно Кочерюшка.

31:54

andrey Это стопроцентный разговорный фильм.

31:55

ivan Как же хороший Юэн Бремнер вообще.

31:58

andrey Единственное, что я не понял, а зачем вообще там присутствует второй мужик?

32:02

rushana Я бы хотела вам сейчас предложить как раз сравнить Джонни и Джерри, по-моему зовут, второй персонажа, Джереми, он ещё представлялся Себастьяном. Вот давайте мы на них посмотрим, на двоих вот так рядышком поставим, потому что мне кажется, что это абсолютно два одинаковых человека с одной стороны. С другой стороны, у них разный социальный статус, финансовое положение, но одинаковое отношение к женщинам. Этот Джереми, он явно мизогин, он явно психопат, социопат, не знаю, какой-то.

32:41

ivan У него снег дурацкий такой противный.

32:43

rushana Крутой очень. Это, мне кажется, было прям... Я не знаю. Наверное, актёр сам это придумал. Это тоже мне показалось очень интересно. Отврат. Да, этот фильм правда очень отталкивает всем. Мне кажется, я даже запахи иногда чувствовала, которых не хотела ощущать.

33:04

andrey Есть очень хороший термин в английском «repulsive» — отталкивающий.

33:08

rushana Вот это оно. Всё было таким. Так вот, этот Джереми, он ведь вообще ни о чём не переживает. И ему не важно, как к нему относятся. А Джонни, он пытается, ну, он не пытается, у него просто это получается сходу, он располагает очень к себе людей, прежде чем что-то от них получить. Этот владеет чем? Деньгами, Джереми, а у Джонни интеллект. Он весь такой философ-самоучка. Поэтому, мне кажется, нам просто, я не знаю для чего нам сделали этих двух персонажей, вот таких одного богатого, одного умного. Вот вы мне скажите. Я не знаю.

33:50

ivan У СНОБовый сет, то что посмотрел, там было про то, что типа есть мизогиния, которую Джонни проявляет в отношении к женщинам. В смысле мизогиния, это и есть отношение к женщинам. А есть то, что Джереми. И типа нам Джереми показан для контраста, какая мизогиния может быть в предельности своей, или как это сказать? Короче, это для контрастов как будто бы сделано.

34:18

andrey Я, кстати, не согласен, что это прям сильно похожие персонажи. Они мне как раз кажутся, наоборот, полными противоположностями. Сейчас объясню, что я имею в виду. Что у них общего? Они оба жесткие и колкие. Но это абсолютно разная колкость, потому что персонаж Джереми, который главный герой...

34:40

rushana Джонни, Джонни, это...

34:42

andrey Джонни, да, прошу прощения. Он обнажён перед другими. Ты сказала, что он к себе людей располагает, но при этом он ведь не делает ничего располагающего к себе. Но он абсолютно аутентичен и честен относительно своего отношения. Он открыт, он говорит всё, что думает, он делает так, как считает необходимым. И это как раз отчасти является располагающей чертой. И он чувствует. Да, и он чувствует. А второй, он ведь закрытый тотально. Он себя как человека вообще не проявляет. Мы ничего не знаем про него как личность. Мы видим только его отношение к окружающим. И всё. Но там как будто бы за этим отношением нет его. Потому что, ну как вот правильно отметили, или, скорее всего, он психопат, или еще что-то. А у меня сложилось впечатление, что если главный герой полностью созвучен со своими взглядами на жизнь, то вот второй персонаж, он такой Джонни Вона Би. У него есть всё, чего нет у главного героя, и он очень хочет быть таким, как главный герой, но он не такой на самом деле.

35:56

rushana Да, верно.

35:57

andrey И вот в этом, мне кажется, между ними принципиальная разница.

36:00

rushana Да, я... Ты абсолютно точно всё сказала. Именно так. Просто на первый взгляд может показаться, что они одинаковые. Вот это я хотела сказать. Но потом, если разбираться и наблюдать внимательно, то они абсолютно две противоположности. И улетела мысль от меня.

36:23

andrey Это про как быть, а не казаться.

36:26

rushana Да-да-да, про чувствуют. Вот Джонни у нас чувствующий, а про этого мы вообще не знаем, что он чувствует. И вы помните, что он оказался бывшим парнем той милой девушки, которая вернулась врач? Это тоже очень было для меня удивительно. Улетают сегодня от меня мысли.

36:46

andrey Простите. Да даже если говорить про отношения с женщинами, оно на самом деле тоже несколько разное. У меня сложилось такое впечатление, потому что главный герой-то, они оба поступают жестоко и жестко во время секса и так далее. Но главный герой как бы делает это от, скажем так, порыва страсти в то время, когда Джереми никакой страсти не испытывает. Ему просто хочется причинять боль. И это разные абсолютные вещи. Он смотрит на женщин как на вещи. Я не могу сказать того же самого про главного героя. У него не такое с ними отношение. И поэтому, ему часто перепадает, так скажем.

37:32

rushana Он страстный, чувствующий. И я думаю, что именно, ты правильно сказала, именно поэтому к нему и тянутся люди. И поэтому он располагает к себе сразу. И девочку какую-то из кафе. Она его домой пригласила. И Софи, которая рыдает, уходит вообще из дома, горем убитая, что он её не выбрал.

37:53

ivan И та женщина, которую они с охранником в окне просматривали, это всё.

37:57

rushana Та женщина тоже так впустила.

37:58

ivan Которая боялась постареть.

38:01

rushana Да, впустила.

38:02

andrey Вот, кстати, Ваня сказал, что для тебя главная сцена — это вот встреча с... Как ты сказал?

38:08

ivan Кочерыжка.

38:09

andrey С кочерыжкой.

38:10

ivan Юэн Брэмнер, актёр.

38:12

andrey А мне кажется, что как раз главная встреча-то происходит с охранником.

38:16

ivan Вообще, да, это да. Мне больше понравилась та сцена, потому что она какая-то жизненная была.

38:22

rushana А мне хочется спросить у вас про эту сцену. Как вы думаете, для чего нам показали вот такой кусок жизни этого Джонни? Он встретил какого-то странного парня, провёл с ним время, говорит, я подожду твою девушку, иди. Потом дождался её девушку. Девушке говорит, я знаю твоего парня, давай иди, ищи его, я подожду. Зачем ему вообще всё это? Почему? У него вот в путешествии в его была такая остановка.

38:51

andrey Но будучи тотальным нигилистом, как бы не имеет значения, чем ты занимаешься. Ну, то есть ему некуда, по большому счёту, идти, и он в этом плане просто плывёт по течению. То есть ему жизнь подкинула вот эту ситуацию, и он целиком в ней оказывается. Он во всех ситуациях так оказывается. Он всё время не прочь поучаствовать в чём-либо. Неважно с кем, неважно где, неважно в какое время суток. Мне сложилось такое впечатление. Плюс для него они достаточно забавные. То есть у него разная на самом деле динамика взаимоотношений с окружающими людьми, с которыми он сталкивается. Если с охранником он находит родственную душу, у меня сложилось такое впечатление. У них разные взгляды на жизнь, но они друг друга при этом понимают. А то с этими для него они скорее мне сложилось впечатление, были как какой-то эксперимент. Ему было интересно понаблюдать за этими двумя странными обезьянками.

39:46

rushana Да.

39:49

ivan Но просто эта сцена, она для меня, повторюсь, не главная, она просто была живая, смешная, яркая, да, такая. И мне нравилось, я хотел подольше эту сцену, потому что, во-первых, очень люблю игру этого актёра ещё со времён транспортинга, и как он кричит смешно этим полухриплым, осиплым голосом каким-то.

40:15

rushana Да.

40:16

andrey Вот, видишь, ты опять это делаешь. Что делаю?

40:19

rushana Я сейчас понимаю, что мы с вами обсуждаем игру актёров Наверное, всё-таки вот этот подход Майка Ли, сыграл большую роль потому что действительно, даже про охранника я сейчас думаю, он ведь тоже, отлично играл И я прям верила, что это настоящий вот такой одинокий человек который каждую ночь сидит, охраняет ему хочется, может, с кем-то поговорить он влюбился в какую-то женщину за которой наблюдает каждый вечер Но, ничего с этим не делает Я прям верила, что это настоящий человек И он вот так живёт, Кочерыжка великолепная абсолютно Я бы ему дала, за это награду, Он, наверное, действительно лучше всего Лучше всех сыграл И они все ведь Но это.

41:06

andrey Кстати, его, получается, роль До его прорыва в транспортинге Который случился через два, по-моему, года В 95-м он вышел Или что-то такое.

41:16

rushana Потому что актёры, они ведь им, их просили, насколько я знаю, не выходить из роли. Ну, так делают часто. Но здесь как будто бы они, правда, срослись со своими персонажами, каждый из них. И Софи меня действительно очень впечатлила.

41:33

ivan А, по-моему, как раз я прочитал, что Майк Ли, режиссёр, у него вроде как есть импровизация, но в то же время он тоталитарист на площадке. Потому что он запрещал им выходить из своих ролей Вроде это было про этот фильм, А про игру актёров, я думаю, здесь как раз таки Вот с игрой актёров, это, наверное, тоже я запишу в плюсы Потому что мне понравилось, как они разговаривают, как они взаимодействуют и прочее Но это то, о чём вы тоже говорили, Вот.

42:04

andrey Простите, я всё не могу с губ Тьюлиса. Даже фамилия его вот эта, вот вы послушайте, Тьюлис, Тьюлис. Но это же фамилия звучит, как он выглядит.

42:18

ivan А в какой части Гарри Поттера он был? Что, о чём?

42:21

andrey Ну, он начиная с третьей, он появляется, он Люпина там играет, Ремус Люпин. И он играет дальше третий, четвёртый, пятый. По-моему, погибает его персонаж в шестом. Я уже не помню, я давно Гарри Поттера смотрел и читал. Но он, короче, там долго присутствует.

42:41

ivan Да, я просто как раз до третьего только Гарри Поттера и смотрел.

42:45

andrey Ну, в третьем Гарри Поттере он играет преподавателя, который оказывается другом Сириуса Блэка, который идёт из раннего детства. Вот он его там играет, оборотень который.

42:57

rushana И для меня это было потрясением, конечно, видеть его в такой роли, потому что для меня он профессор Люпин.

43:03

andrey А для меня было потрясение смотреть этот фильм и думать о том, что в Гарри Поттере ему было абсолютно нечего играть. Потому что, ну, актёр-то мощнейший совершенно, с очень фактурной внешностью. И да, я просто внезапно понял, что вот я получается видел его в трёх или четырёх фильмах. Я понял, что из них, ну, я имею в виду Гарри Поттер, я считаю, как за один, да, условно говоря. Я понял, что как раз Гарри Поттер фильм выделяется из его ролей, потому что совершенно нетиповая, нетипичная для него роль и то, как он там себя показывает, то, как он играет. Ну, как бы голливудский блокбастер, да, все понятно. А он, очевидно, совсем по другим фильмам сам угорает. Ну, опять же, я хочу со всем этим покончить. I'm thinking of ending things. Прекрасный пример, где у него тоже такая умерзительнейшая, совершенно роль. Вот такие рожи корчат.

43:59

rushana Ты говоришь, что он похож на твоего знакомого. Я на самом деле...

44:02

andrey Он безумно... Вот именно когда он молодой, они безумно похожи. Они практически как две капли воды. Я говорю, я не мог весь фильм от этого ощущения отделаться, что я смотрю на своего приятеля. Я думаю, боже, какой кошмар.

44:14

rushana На самом деле я тоже увидела в нём одного нашего знакомого. Ваваня, ты нет? Не было у тебя мыслей, что это твой друг один из прошлого?

44:24

andrey Вы поймите, они даже сабдабулируют по жизни примерно одинаково. Тут просто я вкратце расскажу. Этот приятель был и есть друг моего одноклассника. И так мы с ним познакомились. Так вот, в какой-то момент он поехал на International по доте, который проходил в США, встретил на этом интернешнале девушку, они поженились, он остался жить в США без капли вообще денег, уведомил свою мать, что он там остается жить постфактум. Потом он, получается, у нее были дети, а потом они развелись, он пошел работать, вышибал и в дачном клубе, оттуда он загребел в Ирак. Он там какое-то время провел Теперь он живет на пособие Как, отвоевавший Получивший травму человек Там какие-то были проблемы Сейчас он учится на психотерапевта, Купил себе там дом Это просто человек, который точно так же Как главный герой в этом фильме Вот во все просто какие-то передряги такой, да, я готов прыгать с головой. Я говорю, я не мог отделаться ощущение, что я просто смотрю на какую-то параллельную его версию.

45:54

ivan Человек жизнь живёт.

45:56

rushana Мне было, я прочувствовала персонажа, потому что, мне кажется, я не раз видела таких людей в жизни. И таких, как он, и таких, как Луиза. Вот о ней мы совсем не поговорили. Мне кажется, я даже, я чувствую Луизу, я понимаю её, я такая же. Когда, знаете, ты видишь в человеке вот эту вот живость, человечность, и ты знаешь, каким он может быть, несмотря на то, как он её унижает, как он её оскорбляет, как он спит с её соседкой почти, ну, прям при ней. Она это практически слышит, она плачет. И я в эти моменты думала, как вообще, ну почему, а потом вспомнила, почему. Я знаю эти чувства, когда ты видишь вот это хорошее в человеке, оно точно есть. Но неизвестно, проявит оно себя или нет. И ты веришь до конца, что бы он ни сделал. И вроде как думаешь, почему ты так, зачем ты так в него веришь. Подумай о себе, иди, ты же такая умница. Но нет, она же до последнего пытается его вытащить.

47:08

andrey Любовь зла, полюбишь и Дэвида Льюиса.

47:13

rushana Ну, так что да, мне как будто бы все показались настоящими. И Луиза тоже. Интересные. Они все разные. Вот ещё что интересно. Очень разные.

47:26

andrey Фильм максимально фактурный. Ты правильно отметила, что все персонажи очень разные. И как раз динамика создаётся во многом именно благодаря этому. Потому что каждый персонаж запоминающийся.

47:37

rushana Даже та девушка из кафе, которая живёт, я так понимаю, с родителями, у неё есть то, чего не было у него. Вот я ещё подумала о чём. А как он обижается на неё, как маленький. Клупает дверью, говорит ей гадости, чтобы у тебя дети уродливые родились и вообще, иди ты. А она такая вся, цветочек комнатный.

47:59

andrey Она немножко бабушка, честно говоря.

48:01

rushana Да.

48:02

andrey Которая ещё и, судя по всему, подбухивает.

48:07

rushana Об этом я и не думала. Мне показалось просто, что у неё есть то, чего у него нет. Он такой бродяга какой-то. Нам же ничего не известно про его прошлое. Но можно предположить, что он такой весь ненужный с самого детства, никому ненужный. Слоняется туда-сюда, колкий, неприятный, много читает. А помните, он сказал одной женщине этой из дома в окне, что он не читает особо книги, и что он сделал после этого, украл у неё книги. Ну, абсолютно мерзкий вообще персонаж. Но, блин, Луиза видит в нём хорошее что-то. Потому что я бы тоже в таком человеке могла бы видеть. Ну, у нас же была надежда. Он же, казалось, нам почти готов был. Ты вот, Андрей, сказал, что он на секунду, наверное, поверил в то, что он достоин этой любви. Я думаю, что так и было, да. Я не думаю, что это было цинично, специально сказано ей там, с настроем, что я всё равно уйду, издевательски. Нет, я думаю, он правда поверил в это, он правда хотел её дождаться. Но потом пришла вот эта вот девушка, которая вернулась, третья соседка. О чём он с ней начал говорить? Сразу же, сходу, он задавал ей вопросы. Про её... По-моему, он же спрашивал, хочет ли она его.

49:30

andrey Было такое? Да, он ей прямо говорил, что ты типа сексуально привлекательная.

49:35

rushana Да-да-да. Ты же знаешь об этом? Да, точно. Он спросил, ты же знаешь о том, что ты привлекательная? Хочешь ли ты меня? То есть тут же, сходу, он моментально вернулся к своему естеству вот этому и перестал опять верить. И пошёл по делам. Дальше.

49:52

andrey Бродить.

49:54

rushana Да. Мне многое это звалось мне кажется, это всё жизненно, Мне кажется, Ваня, вот это всё тебе говорила тоже.

50:03

ivan Да-да-да. Но я вот всё пытаюсь, я очень открыт к тому, чтобы понимать. Но всё равно я даже сейчас слушаю и такой думаю, ну да-да. Но никак.

50:14

andrey А тебе нигилизм вообще ну хоть сколько-то понятен? Я имею в виду, ты понимаешь его концепцию, но я имею в виду, ты его какие-то отдельные части разделяешь или нет?

50:28

ivan Наверное, я не знаю. Мне даже нечего сказать, наверное, здесь.

50:32

andrey Потому что у меня есть ощущение, что как раз вот от этого всё танцует. Возможно. Типа, если есть какое-то, как сказать, экзиденциальное разочарование, то тогда, наверное, ну, как будто бы некоторые посылы фильма становятся чуть более понятны.

50:51

rushana Он такой глубоко разочарованный в мире человек. Да.

50:56

ivan Я вообще, как бы, говоря, опять же, о себе, я думаю о том, что вот мой опыт жизненный всегда стремился к какому-то порядку. Мне нужно знать что-то, какие-то вещи. Я не могу спонтанность это не применять, типа я вообще спонтанные вещи не люблю, в плане того, что я не знаю, где я окажусь, куда я поеду и прочее. Для меня это страшный сон. Мне нужно всегда знать, где я буду, как я буду, куда я буду и прочее. Поэтому, наверное, это и мешает мне куда-то перемещаться. Мне всегда сложно перемещаться. И люди, которые жили именно так, я таких людей знаю лично, я всегда их в этом не понимал. Они всегда ввязывались в какие-то проблемы. Для меня их пример, это вот, как знаете, есть confirmation bias, когнитивное искажение, когда ты находишь подтверждение своей точки зрения. И у меня здесь как будто бы этот фильм и примеры моих приятелей, друзей, знакомых, это вот такой пример, что они-то, может быть, что-то хорошее и делали, но я всегда находил в этом только подтверждение того, что так жить нельзя, нужно жить немножко по-другому, как угодно, но только не так. Как для меня сам вот этот герой, наверное, он это то, как я бы вообще не хотел жить. Ни в молодости, ни... Опять же, я вот говорю Рушане, когда мы посмотрели этот фильм, у меня ощущение, что я опоздал на этот фильм, потому что мне сейчас 38 лет. Наверное, посмотри этот фильм в 25, в 23, наверное, я бы какие-то вещи больше щелкнул. Но нет, опять же, в 22, в 20... Короче, у меня вечный диалог про этот фильм идет. Я не думаю, что он прям плохой. Нет. Просто он для меня оказался. Никак, ни туда, ни здесь, ни там, ни где-то ещё ничего не отозвалось об этом фильме, кроме вот каких-то, говорю, отдельных там игрок-актёра, сцена с кочерыжкой, там, монолог про скучность, что людям дали всё, но они всё равно скучают по каким-то вещам, находят себя скучными в чём-то, когда у них вокруг такой мир.

53:04

andrey Да он, понимаешь, дело в том, что он сам скучает на самом деле. Это же фильм как раз про это, что ты, чем бы ты ни занимался, вот это... Экзистенциальная пустота в конце, которая тебя ожидает, она никуда не девается. Вот что бы ты ни делал. Живёшь ты как главный герой. Есть у тебя всё на свете в плане денег, ты полностью обеспечен и так далее. Нашёл ты любовь, не нашёл ты любовь. Там конец всегда один. И это как бы... Ну, в какой-то момент жизни это, ужасающий конец. И каждый с этим пытается как-то по-разному собладать. И главный герой ровно такой же. Он на самом деле, весь его этот отрицательный нигилизм, когда он ничего не принимает и прочее-прочее, это ведь тупо защитная реакция. Что типа если ничего не имеет значения, значит можно делать все что угодно. На самом деле, с моей позиции, это достаточно освобождающая мысль. Но для большого количества людей, наоборот, вот как для главного героя, он, наоборот, полностью закрыл, ну, как сказать, всё отрицает. Ну, то есть люди просто по-разному к этому относятся.

54:17

rushana Может быть, ты как раз просто не любишь вот таких людей, и они тебя злят.

54:23

ivan Я или Андрей.

54:24

rushana Да, ты и Ваня, да. Да. Потому что у тебя же злит, всё, что происходит. И действительно так со стороны смотришь, почему эта Луиза с ним носится. Она в порядке, с ней всё хорошо. И мы часто злимся на людей, которые пытаются кого-то вытащить из ямы. Мы говорим, да он же не хочет оттуда вылезать вообще. Оставь его. А есть те, которые видят свет, надежду. Я смогу, у него получится.

54:55

andrey Да, синдром спасателя. Давайте мы будем сейчас сворачивать наш сегодняшний эпизод. Что я хочу вам предложить по поводу следующего просмотра. У меня были разные идеи того, что предложить, но на днях появился в прокате, и уже доступен на всяких там сайтах для просмотра новый фильм режиссерки Джейн Шонберн. Или Шонбрён, как-то так у неё фамилия. Я смотрел два фильма. У неё их всего было до этого два. Сейчас вышел третий. И я хочу. Чтобы мы посмотрели все три. Потому что она сама объединяет их в так называемую экранную трилогию. Ну, типа экран в плане телевизора. И первый фильм называется «Мы все идём на мировую ярмарку». Да, мы все идем на всемирную выставку. We are all going to the World's Fair. Это первый фильм, который она сняла. Это первый ее фильм, который я посмотрел. Он относительно свежий. Это 2021 год, когда его показывали, когда он вышел в прокат. Точнее, на Sundance его показывали в 2021 году, а в прокат он вышел в 2022 году. И если мы зайдем на Википедию, то там называют его coming of age психологический хоррор. Я встречал другой термин, который мне очень запомнился и понравился гораздо больше. Он назывался аналоговый хоррор. Дело в том, что когда я увидел этот фильм, я почувствовал впервые, что вот это новая волна режиссёров, которая сейчас начала снимать. Вот у нас выходила «Обсессия», у нас вышел «Закулисье реальности» по-русски. Они не похожи на этот фильм, но есть такое же у меня внутри ощущение, что это новая волна режиссеров, и это уже другое кино. И поэтому вот первый называется «Мы все идем на...» Еще раз по-русски. «Мы все идем на всемирную выставку». «We're All Going to the World's Fair». Второй фильм в этой трилогии, тематической трилогии, они с сюжетом не связаны. «I Saw the TV Glow» 2024 год, «Я видел свечение экрана»... «свечение телевизора». «Я видел свечение телевизора». Вот так он называется. И новый фильм, который вот буквально на днях вышел 2026 года, Teenage Sex and Death at Camp Miasma. Или же по-русски его перевели как «Подростковый секс и смерть в лагере "Миазма"». Его я еще не смотрел.

57:42

rushana Там моя любимая Джиллиан Андерсон играет, кажется, да?

57:44

andrey Да, там есть Джиллиан Андерсон. его я не смотрел, те два смотрел, но пересмотрю для записи эпизода, и мне очень бы хотелось именно их обсуждать как вот эту тематическую трилогию, потому что, посмотрев первые два, я точно могу сказать, что хотя фильмы разные, сюжетные не связаны, действительно тематика у них общая, и там есть о чём поговорить.

58:09

rushana Да, здорово. Я хочу заключить, можно? Конечно. По поводу нашего фильма «Обнажённой». На самом деле я тоже не понимаю, почему этот фильм перевернул английский кинематограф. Я не могу назвать...

58:27

ivan Повлиял, он сильно повлиял.

58:28

rushana Повлиял, да? Повлиял сильно.

58:29

ivan Его считают одним из лучших в британском кинематографе. Меня это удивило.

58:34

rushana Это правда удивительно. Я тоже...

58:36

andrey А не было у вас, кстати, ощущения, что есть как будто бы что-то общее с «28 дней спустя»?

58:44

rushana Как это интересно, надо подумать.

58:47

andrey У меня сложилось ощущение, что у них есть очень много пересечений. Хотя это абсолютно разные фильмы про совершенно разные темы, но у меня сложилось ощущение, что я почувствовал, что вот это фильм одной эпохи.

59:02

rushana Надо подумать.

59:03

ivan А «28 дней спустя» не выходил или примерно в то же время?

59:06

andrey Ну, так я и говорю, он примерно в то же время и выходил, и у меня было чёткое ощущение, что вот это фильмы одного времени. У них общие вот эти темы как раз изоциального одиночества.

59:21

rushana Наверное, в этом суть. Наверное, это всё-таки фильм о каком-то промежутке, о каком-то времени, когда было тяжело. Это нужно углубляться в историю, наверное, Англии, что у них там происходило. Какой-то, видимо, кризис был. И я, правда, не понимаю, почему он вот так его выделяют, но всё, что мне понравилось, я озвучила. Но для меня это, конечно, не какой-то там один из самых лучших фильмов, какой-то такой, но он очень акцентный, мне показался жизненный, потому что персонажи очень живые, им веришь, ну и вот, и очень грязный, и пахнет плохо.

1:00:09

andrey За этим будем и заканчивать наш сегодняшний эпизод. Это была рубрика «Кино нас связало». Большое спасибо за то, что слушали. Большое спасибо, что смотрите вместе с нами эти фильмы. Нам очень всем приятно. С вами были три человека. Андрей, Иван и Рушана. Услышимся через неделю, через две недели. До скорых встреч. Пока-пока.

1:00:33

ivan Пока.